23:03

"По одной битве за раз, сын мой. По одной битве за раз."
Питер Уоттс
Разоблачение разоблачителей: свобода воли по апелляции

(перевод поста "Debunking the Debunkers: Free Will on Appeal.")

ссылка на блог, ссылка на пост


+++

@темы: перевод, Питер Уоттс

Комментарии
27.09.2019 в 14:45

Там, где есть мы, нет места никому другому.
alhajia, огромное спасибо за чудесно начатое утро) И особенно за столь оперативный перевод :red:В итоге упорото зачиталась километровыми комментами 2008-го года и ни о чем не жалею
27.09.2019 в 21:25

"По одной битве за раз, сын мой. По одной битве за раз."
Rotlaust Munin, :friend:
Мне так понравилась тема поста, что я решила отодвинуть другие переводы и вплотную заняться этим:rotate:
30.09.2019 в 09:42

Там, где есть мы, нет места никому другому.
alhajia, понимаю Вас :friend:
Все-таки круто, что казалось бы подтвержденные теории тем не менее продолжают ставить под сомнение. Учитывая скользкие формулировки, к которым прибегают социальные манипуляторы, дабы использовать эксперимент Либета в сомнительных, порой даже преступных целях, доказательство обратной теории жизненно важно, имхо. Нивелирование ответственности со ссылкой на то, что поступками людей руководит зловредный нейрон/шайка нейронов, а не сами люди - уже показательный пример опасности теории. Кстати, надо бы наконец уже почитать Сэма Харриса, очень уж соблазнительна возможность познакомиться с идеями морализаторской трактовки вне религиозного контекста. Редкий зверь в этических академкругах, не правда ли?)
30.09.2019 в 11:13

"По одной битве за раз, сын мой. По одной битве за раз."
Все-таки круто, что казалось бы подтвержденные теории тем не менее продолжают ставить под сомнение.
Да, согласна:friend: Все-таки со временем неизбежно открываются новые факты, и игнорировать их - догматизм или безумие.

Нивелирование ответственности со ссылкой на то, что поступками людей руководит зловредный нейрон/шайка нейронов, а не сами люди - уже показательный пример опасности теории.
Я не сильна в юриспруденции (в нейрофизиологии и социальной психологии - тоже:-D), но я в упор не понимаю, какая разница, руководит ли людьми пачка нейронов или сами люди (тут еще вопрос, что есть "сами люди" - в моем понимании, личность, которая "я", и есть набор нейронов, химических реакций и немножко электричества). Если что-то выглядит, как преступник, бегает, как преступник, и, самое главное, преступает закон, как преступник - оно и есть этот самый преступник, нет?
Ну, то есть я примерно вижу этот логический изъян, которым нехорошие люди могут воспользоваться в нехороших целях - вроде как приравнивание к психически больным, которыми руководит их болезнь, что ли? - но не понимаю, и все тут.

Кстати, надо бы наконец уже почитать Сэма Харриса, очень уж соблазнительна возможность познакомиться с идеями морализаторской трактовки вне религиозного контекста. Редкий зверь в этических академкругах, не правда ли?)
К своему стыду, осознаю, что до сих пор ничего о нем не слышала (или слышала, но не придавала значения). По результатам быстрого гугл-серфинга - выглядит интересно. Спасибо за информацию:inlove:
01.10.2019 в 10:00

Там, где есть мы, нет места никому другому.
Если что-то выглядит, как преступник, бегает, как преступник, и, самое главное, преступает закон, как преступник - оно и есть этот самый преступник, нет? Именно. Но, как Вы верно заметили, отрицание и игнорирование очевидного - конек человечества, в котором догматизм или безумие являются удобным прикрытием ущербному разуму (вспомним хотя бы факт существования в развитых светских государствах обширных популяций, по сей день не признающих эволюцию, например). Это я к тому, что не считаю, что психические болезни должны освобождать от уголовной ответственности ...
А вообще, налицо очередной красноречивый пример того, как истинный гуманизм на практике обернулся его издевательской изнанкой: преступника оправдывают и представляют жертвой, а истинного потерпевшего благополучно забывают. Преступники становятся популярными и обожаемыми обществом, которое готово оправдать фактического агрессора любыми сомнительными средствами - смешными ссылками на тяжелое детство, заболевания и злополучные мимо пробегавшие нейроны :facepalm:
я примерно вижу этот логический изъянВы хорошо определили происходящий наяву бред. Кстати, о юриспруденции. Очень понравилась в свое время книга Сэйтлов и Лилиенфельда "Нейромания. Как мы теряем разум в эпоху расцвета науки о мозге" - там как раз есть очень любопытная обширная глава о том, как в современной судебной практике сталкиваются с прецедентами оправдания преступлений на основе нашей темы. Если Вы еще не знакомились с данной книгой, то очень советую. В последние годы, как Вы сами знаете, на книжный рынок хлынули тонны макулатуры, спекулирующие на модной теме нейронаук, все различие между которыми сводится к тому, в какой книге больше/меньше картинок и крупнее шрифт (ах да, еще и насколько упрощен/примитивен язык, которым изложен простейший текст в каждом из изданий). "Нейромания" четким и выверенным изложением вытачивает способность критически оценивать любую информацию по нейроисследованиям, что колоссально помогает делать первичную выборку для дальнейших исследований. Да и в целом, в "Нейромании" затронуто много тем, редко поднимаемых в популярной научной литературе (опять же, юридические коллизии как пример).
По результатам быстрого гугл-серфинга - выглядит интересно. очень рада, что Вас тоже заинтересовало!) Надеюсь, Харрис нас не разочарует :buddy: